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Etat d'avancement du dégroupage
Au coeur de l'été, et alors que les travaux de déploiement du réseau haut débit limousin progressent, petit état d'avancement des installations de dégroupage. (Source : Axione)
Pour la mise en oeuvre du dégroupage total, Axione procéde, selon les situations, de 2 façons :
- soit en louant un espace à l'intérieur du NRA France Télécom (FT)
- soit en installant une armoire à proximité du NRA. A ce jour, cela concerne entre autres les NRA de Limoges Beaune les Mines, Limoges Beaubreuil, Limoges Brégère, Brive Berthelot, Tulle et Guéret, qui sont déjà installés.
Au 4 août, ce sont déjà 34 armoires qui sont installées, ainsi que 9 armoires permettant un dégroupage total en milieu rural. Il s'agit de St Vaury, La Souterraine, Montaignac, Rosiers d’Egletons, Egletons, Gouzon, Ste Feyre, Malemort, Beauregard (Brive). D'ici au 15 septembre, ce sont notamment les centraux de Bessines sur Gartempe, Razès, Couzeix, Isle, Solignac, St Yrieix la Perche et Varetz qui seront ainsi équipés.
Les équipements déjà en place sont quasiment prêts à l'emploi : la fibre est raccordée, alimentés en électricité, raccordés au bâtiment FT donc à la paire cuivrée de l'abonné
final. Axione dispose de la convention avec FT pour la commercialisation de la ligne cuivrée à ses clients opérateurs. Pour mémoire, Axione est un opérateur d'opérateurs, donc ne s'adresse pas au client final que nous sommes, particuliers ou entreprises. Ce qui signifie que ces installations opérationnelles sont commercialisables aux opérateurs. A eux ensuite de proposer des offres commerciales : c'est là qu'en tant qu'utilisateur final nous sommes directement concernés - et pressés !
L'image ci-dessus est une des armoires de dégroupage. En haut à gauche, l'arrivée de la fibre optique, raccordée en-dessous au DSLAM d'Axione. Celui-ci est ensuite raccordé au NRA de FT via le câble bleu (paire cuivrée) qui descend à gauche de l'armoire. Le NRA FT est le bâtiment auquel est adossé l'armoire. Sur la partie droite de l'armoire, plusieurs batteries de secours en cas de coupure EDF de longue durée.
On sait que Free est déjà client d'Axione. D'autres annonces devraient être réalisées prochainement, notamment pour les opérateurs locaux : on parle de 2 acteurs en Limousin. Reste à connaître les offres de ces acteurs, nationaux ou locaux, ainsi que leur calendrier d'ouverture des services. A suivre...
En fait quand on parle de dégroupage total,on ne sait pas toujours ce qui se cache derrière.
Il peut y avoir dégroupage total et absence de certains services, surtout la télé. Ce service demande des équipements ADSL (DSLAM pour les initiés :-)) spécifiques. Si le FAI n'installe pas ce type de DSLAM, il ne pourra dégrouper que le téléphone et l'internet.
A chaque fournisseur la charge la charge de communiquer le plus honnêtement sur la réalité de ses offres. Dans ce domaine, ils ont tous des progrés à faire.
Rédigé par: J-Claude Romain | 03 septembre 2006 at 12:55
En fait, pour l'instant, Neuf utilise ses propres équipements installés dans quelques NRA dégroupés par France Télécom. Depuis quelques mois, l'ARCEP oblige France Télécom a dégrouper tout NRA sur lequel il commercialise l'offre "Ma ligne TV". Donc, Vaillant est dans ce cas, comme Brive, Tulle et Guéret. Il y a également fort à parier que ces opérateurs anticipent les accords commerciaux avec Axione, car pour l'heure, aucun FAI grand public n'a vraiment signé pour utiliser les équipements d'Axione, qui travaille toujours à l'uniformisation des différents systèmes d'information. En revanche, Axione continue d'installer ses Dslam le long de la fibre, ce qui aura pour effet de provoquer un vrai feu d'artifice dès lors qu'ils seront activés avec le FAI qui aura signé. Pour le moment, vaut mieux attendre ou regarder de près les CGU afin de choisir celui qui pénalise le moins le basculement en dégroupage total. Enfin, pour Nicolas qui voudrait l'article de l'Echo, qu'il m'envoie un mel et je lui en passerai une copie.
Rédigé par: Jacques | 03 septembre 2006 at 13:59
Jacques,
Je constate comme toi qu'une partie du réseau construit par Dorsal commencera, dès le 15 octobre par free à Limoges à etre exploité par les operateurs pour desservir les clients; c'est une bonne chose.
Dans l'echo (du 1/9) tu écris que les opérateurs viennent d'abord dans les villes présentant un grand nombre de clients - ce qui est logique - puis d'autres villes suivront.
Pour ce qui est des zones éloignées, comme tu le signales "une véritable course contre la montre est désormais engagée pour apporter le haut débit. HDRR vient d'obtenir la licence wimax et deploiera ses infrastrures en limousin d'ci juin 2008.
Tu constates aussi que dans ces petites communes "les équipes de France télécom continuent de réduire la fracture numérique", en corrèze 128 (sur les 129 NRA) sont équipés.
Nous n'avons plus beaucoup de "cartes en main pour reprendre l'avantage et démontrer la pertinence du projet Limousin" !
Il reste pourtant une course à remporter celle des zones blanches !
En effet dans les zones éloignés le readsl et le wimax ne couvriront pas tout
Il restera, comme le dit A Mons, les 8000 limousins qui sont dans les 1,1 % d'oubliés; et qui ne manqueront pas de rappeler la promesse de couverture "totale". Alexis ajoutait, fort a propos, que "d'autres solutions devront etre mises en oeuvre pour juillet 2007".
Le moment d'en discuter n'est-il pas venu, cela apporterai un rayon de soleil bienvenu pour ces oublies dont certains déjà n'y croient plus, et pour le projet Dorsal qui souffre des vississitudes du terain?
Je suis moi aussi "pret a relever mes manches" (comme tu le proposais dans un précédant message) pour discuter de "l'opportunité de créer une association autour du haut débit, qui offirait à la fois un abonnement a un prix en rapport avec le service rendu (moins de services donc moins cher !) "et chercherait à sortir certaines zones de l'ombre"! En attendant mieux...
Et comme le dit David "la démarche de Dominique a toute sa place, et personne ne me semble sourd. Reste à se mettre autour d'une table !"
Jacques! trouvons donc cette table pour que nous puissions enfin nous reunir et discuter de solutions pour ces territoires oublies.
Rédigé par: dominique riquet | 03 septembre 2006 at 16:59
Je met ici les dates donnees par l'echo:
15/10: Limoges Brugere, Limoges Beaubreuil
31/10: Brive Berthelot, Brive Jaubert, Beaunes les mines, Guerert
15/11: Limoges Noriac, Limoges Vaillant, Limoges Pont Neuf, Panazol
Pas de tulle en vue.
Le pdg de Iliad n'a donc pas tenue ces promesses.
Rédigé par: Nicolas | 04 septembre 2006 at 11:32
Je parlais bien sur du degroupage par le FAI FREE.
Rédigé par: Nicolas | 04 septembre 2006 at 11:34
le degroupage de limoges serait donc a atendre pour le 15/11 ?? (moi je suis conecte sur VAILLANT)
j atend le degroupage pour me re-inscrire chez free mais atendre le 15/11 quand on promet debut septembre c un peu long quand meme!! free, tjrs pareil , des mots et puis les actes apres....mais bon c bien d avoir enfin pense au limousin mais dire debut septembre et degroupe que fin novembre, pas cool..
si quelqu un a des dates plus precise je suis preneur...merci
Rédigé par: matth | 04 septembre 2006 at 12:38
Bon reste alors à attendre le 15 octobre pour moi (NRA de Beaubreuil). Si ça se concretise, ça fait plaisir d'être dans les premiers !
Rédigé par: Micka 36 | 04 septembre 2006 at 13:34
J'avais oublié de mentionner Tulle dans mon papier, désolé pour les tullistes. Je récapitule donc le 15 octobre : Limoges Brégère et Beaubreuil
fin octobre : Brive Berthelot et Jaubert, Beaune-les-Mines et Guéret
15 novembre : Limoges Noriac, Vaillant et Pont-Neuf et Panazol et TULLE.
Ces dates proviennent du service de presse de Free qui s'est renseigner auprès des services techniques, mais qui affirme que sur le terrain, le dégroupage peut avoir lieu plus tôt, sans pouvoir préciser quand exactement. Je pense qu'ils ont pris une petite marge en annonçant ces dates, histoire de ne pas risquer les plaintes des consommateurs.
Rédigé par: Jacques | 04 septembre 2006 at 17:37
Jacques tulle n'est pas mentionner ds l'article de l'echo correze!
C'est une erreur de leur part?
Rédigé par: Nicolas | 04 septembre 2006 at 18:01
Je viens de vérifier mon compte Free, il n'y a pour le moment aucune indiquation que je vais être dégroupé prochainement.
De plus, la carte de dégroupage de Free n'est toujours pas à jour.
Rédigé par: Micka 36 | 04 septembre 2006 at 19:03
Jacques je viens de relire les post et donc tu es le journaliste de l'echo!!!
Autant pour moi...
Je suis content d'etre degroupe le 15/11!
Tant qu'on y combien de temps ca prend pour que le degroupage soit "operationnel " chez Free?
Rédigé par: Nicolas | 04 septembre 2006 at 22:02
C'est bien tout ça,ça avance lentement mais ça avance quand même,mais que deviennent ceux qui n'ont aucune chance d'etre dégroupé car inéligible à l'ADSL? Aucune info à ce sujet;la dernière note sur le site de DORSAL date du 07/07/06 sur l'attribution de la licence Wimax...
Rédigé par: Claude | 05 septembre 2006 at 08:57
Officiellement, France Télécom demande environ 4 semaines pour raccorder physiquement les abonnés aux équipements DSLAM des opérateurs alternatifs. Normalement Free a installé ses équipements en août. Ces derniers doivent donc être opérationnels maintenant. Pourquoi ne commercialisent-ils pas leur offre dès à présent, mystère. Le fait qu'ils offrent désormais la possibilité à tous leurs abonnés de se séparer de l'abonnement téléphonique est peut-être un élément de réponse, vu que lors de sa visite en Limousin (et dans l'ITW de David), le PDG a beaucoup insisté sur ce point. Pour ceux qui sont trop loin des NRA pour l'ADSL, il leur restera le WiMax ou leurs yeux pour pleurer, à moins qu'ils ne se prennent en mains, en suivant l'exemple de Dominique à Bonnefond. Je sais, je rabache, mais il n'est pas nouveau qu'il ne faut pas tout attendre des collectivités et des politiques. Seul, le défi paraît difficile à surmonter, mais en réunissant les compétences nécessaires, rien n'est impossible.
Rédigé par: Jacques | 05 septembre 2006 at 09:35
Bonjour, j'ai lu que Malemort doit etre dégroupé. Mais de quel DSLAM est en cause? Je suis sur MAL19, et j'aimerai savoir si je pourrais enfin passer au degroupage un jour.
Rédigé par: TechFun | 05 septembre 2006 at 09:36
Pour Techfun, les NRA dégroupables sont indiqués ici : http://www.daroussin.com/blogdedavid/2006/06/101_nra_dgroups.html
Malemort en fait partie. Mais attention, cela ne veut pas dire que demain les FAI s'y installent !! Axione y installent ces équipements pour dégroupés, mais les FAI doivent ensuite s'y installer également (avec ou sans leurs propres équipements) et commercialisés. Donc prudence !
Rédigé par: David Daroussin | 05 septembre 2006 at 09:54
Merci David pour ces explications. Je vais donc essayer de faire preuve de patience...:D
Rédigé par: TechFun | 05 septembre 2006 at 10:37
vu que tu a l air d avoir pas mal d info, une question, pourquoi alors il prevoit de degroupe des NRA sur leur carte qui ne seront donc pas les premiers, en gros leur info sur leurs site et entierement fausse ??? je comprend pas trop ce truc de leur part, apres entre les services les infos doivent pas etre au top, merci quand meme pour les info, on avance un peu ....
Rédigé par: matth | 05 septembre 2006 at 12:21
Le dégroupage, comment ça fonctionne ?
Quelques explications en cliquant sur le lien ci-dessous
http://www.art-telecom.fr/index.php?id=8994
Je retiens de la lecture de ce document que n'importe quel opérateur pourrait venir faire des offres en Limousin, mais ... il faut que tout soit rentable. Aucun ne veut écorner les bénéfices qu'il réalise dans d'autres régions pour desservir nos campagnes.
Si le téléphone de base n'était pas dans le service universel, une bonne partie du Limousin ne serait sans doute plus desservie que par les corbeaux.
J'ai posé la question à propos d'un autre thème, je la re-pose ici:
A quand le haut débit dans le service universel ?
Rédigé par: J-Claude Romain | 05 septembre 2006 at 12:31
Pour Matth : concernant le décalage entre carte et info est en effet surprenante et depuis toujours chez Free. Malheureusement, je ne suis pas dans les services de Free pour pouvoir expliquer cela ! :-)
Rédigé par: David Daroussin | 05 septembre 2006 at 13:04
Pour Jean-Claude : côté service universel, il ne faut pas oublier que ce sont nos abonnements à FT qui ont payé et qui paye encore ce réseau de fil de cuivre. Aujourd'hui, FT a une mission de service public (au travers d'une DSP je pense) pour ce volet... vous connaissez cela mieux que moi !
Pour le haut débit service universel, c'était/c'est bien l'idée de Dorsal vu leur slogan, vu que d'autres ne pouvaient pas assurer cette présence sur l'ensemble du territoire, avec la concurrence entre opérateurs dictées par les directives européennes "paquet télécom" me semble t-il. Mais dites-nous à quoi vous voulez en venir... ? :-)
Rédigé par: David Daroussin | 05 septembre 2006 at 13:12
Tout à fait Jacques !
Oui il faut se prendre en main.
Nous les agriculteurs sommes par définition dans des villages isolés, loin des centres bourgs donc loin des NRA je suppose...
Par contre nos besoins explosent, planfum, geidel et surtout les déclarations PAC demandent du haut débit. La chambre d'agriculture nous disait récemment que le nombre de déclarants avait fortement baissé a cause d' un manque de débit !!!
Ok donc pour participer a cette aventure !
Rédigé par: jean-pierre vergne | 05 septembre 2006 at 15:16
Jean-Claude, le débat sur le haut débit dans le service universel ne se réglera pas demain, ni même l'an prochain, car je ne pense pas que ce soit l'un des thèmes de campagne. D'autant que les citadins, qui forment 80% de la population s'en fichent pas mal, vu qu'ils ont des offres diverses. Jean-Pierre a raison, il faut se prendre en mains et arrêter d'enfoncer des portes ouvertes. Ce blog nous permet de nous exprimer, de constater des carrences mais aussi de proposer des solutions. Je n'ai pas encore d'idée précise sur la marche à suivre, mais je suis persuadé que la solution viendra de la base, mais sûrement pas des politiques.
Rédigé par: Jacques | 05 septembre 2006 at 17:57
Concernant les directives européennes, c'est vrai qu'elles imposent la concurrence. Mais cette concurrence ne doit pas être faussée par des subventions publiques, même si celles ci sont encouragées par l'Europe, comme dans le cas de Dorsal.
Il en résulte une situation un peu compliquée sur le plan concurrentiel.
Les subventions doivent encourager la concurrence et ne pas la fausser. Les réseaux non subventionnés (FT, UPC ...) se trouvent concurrents de Dorsal. Les règles veulent donc que Dorsal ne pratique pas des tarifs trop bas (cf doc de l'ARCEP).
Concernant le réseau FT, comme le dit trés justement David, il a été financé par les factures de ses abonnés (par par l'argent de l'impôt) et ce depuis l'adoption en 1923 du budget annexe des PTT.
FT, suite à appel d'offre gouvernemental est en charge du service universel (Service téléphonique de base, cabines, service de renseignements et l'accés des handicapés à ces 3 services). C'est tout.
Ou est-ce que je veux en venir avec l'inclusion du haut débit dans le SU ?
Dans quelques années (pas plus 3 ou 4) tout passera sur IP. On sait (avec la technologie POTS) adapter une ligne analogique au niveau du NRA pour passer la téléphonie sur IP. Si personne n'a d'obligation d'amener le haut débit jusque chez le consomateur final, je crains que personne ne le fasse. Tous les échanges depuis le premier post sur ce blog, et les déclarations des uns et des autres disent que même Dorsal a trés peu de chances de le faire. Il restera au bout du compte des exclus. Or les opérateurs sont de trés belles machines à engranger du cash (surtout FT et malgré sa dette).
L'idée est donc de modifier la Loi pour obliger un délégataire à fournir du haut débit à tous (le SU est soumis à appel d'offre, peut-être même appel d'offre régional dans un avenir proche). Il y aurait aussi dans ce cadre obligation de tous les opérateurs à participer au financement. On pourrait ainsi laisser un peu plus tranquiles nos revenus :-))
Pour Jacques: Un ex-premier ministre a dit: "La politique, c'est l'art de rendre possible ce qui est nécessaire". Je sais qu'il reste du chemin à parcourir pour se faire entendre, mais quelques fois la base arrive à se faire entendres politiques :-)
Se prendre en main ce n'est pas forcément payer et encore payer.
Le débat sur ce sujet existe, et pas seulement sur ce blog. Il a lieu au sein du monde politique et il me semble que si l'Europe dit non à cette modification c'est d'une manière de moins en moins ferme.
Enfin je pense qu'un service universel (voir public c'est à dire plus étendu) a plus de chances de perdurer s'il conçu au niveau national ou européen qu'au niveau régional (voir plus haut les chausse-trapes réglementaires)
Rédigé par: J-Claude Romain | 05 septembre 2006 at 19:38
Je suis d'accord avec pas mal de commentaires mais il n'y pas si longtemps un reportage a été diffuser sur France3 et annoncait ce degroupage fin du mois et fin d'année pour les autres FAI, je prends mon cas on ne parle toujours pas du nra de isle pourtant isle n'est pas le trou du c.. du monde ?
Par ailleurs, dans ce meme reportage ils ont parler de deux nouveau FAI locaux orientés professionnels qui commercialiseraient les FO d'axione qqun a t il des infos ?
Merci d'avance
Rédigé par: Olivier | 06 septembre 2006 at 19:38
Pour les FAI locaux, on en parle, mais rien d'officiel à ce jour...
Rédigé par: David Daroussin | 06 septembre 2006 at 21:27