Ma Photo

« Poutine décoré par Chirac ! | Accueil | Exemples d'utilisation du Wimax en Vendée »

14 octobre 2006

Premier opérateur local sur Dorsal

Erevia Comme certains d'entre vous en parlaient hier, Erevia s'annonce en Limousin. Je  me suis procuré l'article de la Montagne (et du Populaire) qui présente la démarche. Et là, on en apprend beaucoup plus. Je n'avais pas compris vos réactions hier, car le lien avec la Creuse n'était pas clair ! :-) En effet, 3TIC, société informatique dirigée par Laurent Geral à Guéret, s'est associée avec Erevia pour proposer des prestations d'accès à internet en Limousin, et tout particulièrement en Creuse, via le réseau Dorsal.

En effet, le réseau Dorsal, en cours de construction par Axione Limousin, est mis à disposition de tous les 3ticopérateurs selon un catalogue de services précis. L'objectif était que des opérateurs locaux puissent également se créer pour utiliser ces infrastructures et commercialiser leurs services de proximité. 3TIC est donc le premier opérateur local à se créer sur ces bases. C'est une très bonne nouvelle pour la Creuse !

L'article de La Montagne expose le principe des offres d'Erevia : la NetBox (son processeur) mis à disposition de l'abonné réalise des calculs pour le compte de clients d'Erevia. Cette puissance de calcul mutualisée permet de réaliser des opérations ne pouvant être assurées par une seule machine. C'est là en effet l'originalité de la démarche, et surtout ce qui permet de proposer des tarifs attractifs.

C'est également une bonne chose, vu que la concurrence recherchée par Dorsal est ainsi en marche. Que de mieux pour les consommateurs que nous sommes tous ?!

MAJ : Les coordonnées permettant d'entrer en contact avec Laurent Geral sont les suivantes : 3TIC - 21 Avenue de la République à Guéret. Tel 05 55 52 98 82 - gueret@3tic.fr ou directement via http://3tic.erevia.com

TrackBack

URL TrackBack de cette note:
http://www.typepad.com/services/trackback/6a00d8341d56fb53ef00d834bc28e253ef

Voici les sites qui parlent de Premier opérateur local sur Dorsal:

Commentaires

Hello... More accurate...

Le Calcul de Rentabilité------------------

Ce qui frappe, en premier, c'est le prix bas de ce FAI... qui séduit puis l'incrédulité prend place...
La mise à contribution en prêtant sa ligne de 22:00 à 07:00 est ensuite plus facile à admetre... Surtout si par ailleurs on lit que c'est en fait le "calcul distribué" vers les Viabox qui rapporte le plus, là on comprend mieux.

On suppose même que le prix de vente est plus élevé que le prix d'achat comme dans beaucoup de cas. Et chacun se dit:"Le compte est bon probablement, voir même un peu plus" ? ? ?

ADSL seulement----------------

Dans mon cas, j'ai pris l'ADSL seulement, très bon débit (10Mbps) et pas cher, le but est atteint, rien à dire de ce côté... Alors qu'au même endroit Le Neuf donne du 0.512 pour 15euros
Il faut dire que les FAI qui font ADSL seulement ne sont pas légion, le plus proche est TISCALI.CO.UK à 7.50£...sans Viabox mais très compliqué pour y être relié en France (pas impossible).

Mon Récit------------------

On parle d'Erevia, pas toujours en bien mais les histoires semblent parfois bien nébuleuses... Aussi, je me suis lancé en respectant scrupuleusement les règles et en racontant mon aventure à tous; affirmant ou infirmant les dires de certains... Au FAI d'être bienveillant dans ses actions et les lecteurs sauront faire le trie... Entre le bon grain et l'ivret!

La Transparence ??? -----------------------

Le problème c'est la fiabilité du comptage des unités de la Viabox... Because les unités indisponibles sont facturables à 0.0055 la minute... ce qui pourrait conduire à 175euros pour un mois... Et du coup on perce le plafond des tarifs.
D'autant plus qu'il est quasiment impossible de savoir à quoi correspondent ces unités faute de compteur à la maison; seul l'espace client de FT sert de référence assez solide, malgré tout.

Cependant... Les Emails du FAI signalent parfois des coupures mystérieuses en début de connexion puis se relance puis ça marche le reste de la nuit... Bien étrange... Et, d'autre fois, c'est totalement faux, d'apres FT la nuit a été complète.. Alors?? Mystère???

En tous cas... Le client n'a rien modifié, il n'y a pas de coupure EDF, la ligne téléphonique ne sert jamais...Elle est dispo... La source d'info ne semble pas fiable pour déclencher une facturation de pénalités.
Ces différents engendrent un courrier d'Emails, qui dans mon cas visent à savoir POURQUOI???
Les réponses sont du types Juridiques, ou pas de réponses du tout... Mais jamais d'explications techniques.... Où est donc le technicien???

Quant à la gestion de la Facture FT... Silence radio...

Habituellement il existe un forum des utilisateurs de FAI..

La communauté du 7 pour Cegetel... Les Freenautes etc..
Mais les EREVIA_Nautes or Community, jamais trouvés ???

Pourtant, je suis quasiment persuadé qu'on aurait beaucoup de choses à se dire voir même qu'on se raconterait les mêmes histoires ... Puissance 10000... A moins que nous ne soyons pas assez nombreux pour faire une secte..

Bonjour,

Je suis surprise des commantaires négatifs sur EREVIA...Je les connais depuis 2003 ou j'avais un bas débit et là,étant chomeuse, il fallait se connecter à partir de 22h00... Maintenant, dans ma cambrousse, j'ai pu avoir l'adsl et je me connecte comme bon me semble pour 8.99€ par mois car j'ai pris le tèl illimité... Il est vrai que cela est contraignant de surveiller la viabox qui ne se connecte pas parfois, mais je n'ai jamais été facturée pour rien...EREVIA a payer ma mise en service directement et sinon, ben je n'aurai pas cet outil qu'est internet étant au RMI...Lorque j'ai pris l'adsl c'était dans les début et tout n'était pas très clair pour l'installation, mais maintenant en ligne et sur les contrat tout est clair...il m'ont toujours répondu au départ lorsque je n'arrivais pas à me connecter...les histoires de reversement, prélèvements sont un peu "chiants" mais bon...déjà quand on est chomeurs on a un peu de temps...Moi pour l'instant rien à dire de négatif sur EREVIA, je trouve meme le site très au point pour tout.C'est le système qui est un peu bizarre mais bon...une fois qu'on est dedans...c'est comme partout...faut remplir des papiers (enfin sur le site...), il faut renvoyer une attestation rmi ou autre mais bon, c'est pas la mort non plus !!!Partout où l'on passe,dans tous les organismes, la case "papiers" est partout... C'est logique !!! MOI J'EN SUIS RAVIE DEPUIS 2003, voilà ma conclusion et je leur dit un grand merci, car sinon, je le redis : je n'aurai ni le fixe, ni internet étant seule avec ma fille... MERCI EREVIA !!! Je signale que j'ai eu AOL avant, et là, déconnections intempestives, pas de service après vente : c'était paye et taie toi !!! Voilà pour ceux qui hésitent encore...

une facture EREVIA ABONNEMENT0€???remontant à 2004 car soit disant 1 justificatif de rmi mailé pas reçu (pourtant renvoyé ensuite par courrier postal, même en RAR et refus de résilier car trop lourd et n'utilise plus leur service idem par mail...pas de réponse donc considère acceptation...Puis trois ans plus tard après long silence facture astronomique...menace d'huissiers. réponse par lettres recommandées...dont demande de résiliation mais ignorée!!!MAUVAISE FOI INVOQUEE???Mais pas de contrat signé... forclusion des sommes injustifiées et variables et pourtant intimidation? à fuir

Franchement vous me faites tous peur alors que je n'ai eu aucun problème (je touche du bois), et du coup, j'en deviens parano, et n'envoie pas mes contrats à FT et EREVIA pour donner procuration à EREVIA sur ma ligne...J'ai donc tout broyé et reste à regarder mes factures moi même...Je dois dire que les soucis arrivent parfois par FT, qui, fait exprès de couper le "malicio nuit" demandé par EREVIA pour que le tarif soit à 50%... C'est arrivé à ma soeur qui se retrouve avec une note astronomique à payer mais cela est le fait de FT qui le fait exprès... Elle n'avait bien sur pas demandé l'annulation de cette option "malicio nuit" puisque obligatoire pour le forfait adsl etudiants...J'ai vu tous les mails qu'elle à envoyé à FT mais rien n'y fait... Les embrouilles viennent de FT !!!. Pour preuve appeler le 1014 et demandez l'option malicio nuit et l'on vous répondra que cela n'existe plus !!! FT ne sait même pas ce qu'il vendent (j'ai testé à plusieurs reprises)... Faudrai peu être arrêter de taper sur EREVIA !!! Si tout va mal demandez un test"mirabelle" à FT au 1013 et là, ils sont super étonnés... "mais qui vous demande de faire ça ???" "bah moi puisque ma ligne apparemment fonctionne mal !!!" . En fait je ne sais pas trop ce que cela est, mais j'ai moins de déconnections inexpliquées de ma viabox depuis que je l'ai demandé... Voilà ...

Pas de problème de malicio nuit mais un SAV chez erevia chaotique...C'est pas eux c'est les autres...Si la facture FT n'est pas payée la ligne est coupée d'office alors qu'Erevia continue de facturer tous les mois,sans rien dire ...Argent FACILE de l'anglais EASY comme chez Easyjet et pour vous voler facilement...NO LUNCH FREE!!!FT alias ORANGE est excellent,même leur hotline en Afrique dont l'attente gratuite et vous rappelle dès 20mn.ERRORVIA chercher l'erreur...Hotline PAYANTE,idem réclamation,etc,etc...Si FT a supprimé Malicio Nuit? c'est qu'ils ne souhaitent pas cautionner ce FAI suite aux nombreuses réclamations de leurs clients victimes de ce FAI?La perversion c'est justement de s'en prendre à FT alors que c'est ERRERVIA qui arnaque et qui attend trois ans pour envoyer des mises en demeure en lettres simples ,des indemnités rajoutées,des intérêts, des frais différents à chaque courrier? Qui vous demande une lettre recommandée pour résilier mais n'en tient pas compte
menaces sous 48H qui dure des siècles mais toujours aucune décision au pénal car forclusion et irrecevables.A bonne entendeuse

Il faut le dire -- -- -- -- -- —

Il est vrai qu’Erévia est le seul à proposer internet pour Zéro Euro aux chômeurs et RMI… Pourquoi les autres ne le font-ils pas ???
Par contre, si on lit bien les « Conditions Générales » puis les « Conditions particulières », il vaut mieux ne pas avoir affaire au Malus pour les minutes d’indisponibilité, [de votre fait, « volontaire ou non »] sans savoir qui décidera que c’est de ta faute ou pas… Sinon c’est le surendettement assuré.

Des commentaires négatifs ??? ------------

Non, un compte rendu de faits réels… Il y a des positifs aussi.. ! … C’est surtout le contrat qui est unilatéral… Et la liste des FAQ qui fait office de « conditions particulières » … Des coupures sans raison…et des questions sans réponses qui font naître ces commentaires.

Nouvelle Facture FT -- -- -- ----—

Normal tous les deux mois.. Saisie sur le site et virement dans les deux jours suivant… ça c’est positif et ça marche… Par contre, ils font comme s’ils n’avaient pas reçu ma procuration pour gérer les factures de FT ??? quelque chose doit coincer ??? j’ai posé la question bien sur, pas de réponses ??? Mystère.

Kilométrage différent -- -- ------ ----—

J’ai aussi noté une différence de une nuit en trop entre FT et mon compteur perso et aussi une différence plus grande entre Erevia et FT comment cela est il possible ???
Le tarif est imposé suivant un barème.. Il n’y a que le Nombre de minutes qui peut changer, il apparaît sur la facture de FT, c’est donc facile de faire la différence… J’ai aussi demandé le relevé de compteur à Erevia . Toujours pas de réponse ?
Je précise que je n’utilise pas ma ligne pour téléphoner, elle est exclusivement utilisée par Erevia, c’est donc facile de faire le point.

Tiscali -- -- ------ ----

Pour les curieux, comme moi, j’ai de bonnes raisons de penser qu’Erevia sous-traite ses abonnés avec Tiscali… En effet, si on piste les N° d’IP qui apparaisent ou quelques TraceRT la liste des étapes donnent toujours plusieurs points qui sont Tiscali… De là à être un peu plus curieux, ce serait vite confirmé…
Ce qui pourrait expliquer des choses… Tout repose sur la plateforme, logistique et infrastructure de Tiscali… (même le Modem est le même)… Anything else..

Déclenchement Avancés et Tarification -- -- ------ ------ ----—

Depuis quelques temps, l’heure d’appel de la Viabox prends de l’avance, quelques secondes, jusqu’à 15… C’est peu certes à condition de ne pas continuer la dérive.. Car il s’agit là d’un nid à embrouilles, ces secondes étant hors du tarif 50 % Malicio Nuit… Venant s’ajouter aux différences de relevés de compteur (inexpliquées because aucun document comptable)

Dans mon cas, qui ne prends que l’ADSL (et pas la téléphonie), si l’on ajoute ces erreurs au prix de l’abonnement ; on arrive largement au même prix que l’abonnement de Télé2 (14.99/mois pour un débit max de la ligne) sans les soucis et les menaces liés à la Viabox… Non ???

Coupures, Questions/Réponses

Depuis 16 nuits, je n’ai aucunes coupures et subitement j’ai eu trois coupures au cours de la même nuit ??? Comment expliquer qu’une ligne est bonne durant 16 nuits puisse devenir mauvaise durant une nuit (coupure de 7min et 9min) ??? La faute à qui ?
A chaque fois, j’envoie un Email, je donne même des infos… J’ai parfois une réponse disant qu’ils transmettent à leur plateforme technique ! ! ! Celle de Tiscali probablement ???
Mais je n’ai jamais eu de réponse correspondante à ma question.
Ce n’est pas du négatif… C’est Vrai.


Est-ce que quelqu'un sait quand et comment sont facturées les pénalités pour les minutes d'indisponibilité.?

J'ai compris qu'une minute [de mon fait ] me coûterait 0,0055euro... Je suppose que le total est établi à l'échéance de la facture France Télécom...???

- Ce montant est-il déduit directement des reversements France Télécom, donc reverser moins.?
- Ce montant est-il ajouté à la facture de l'abonnement ADSL et prélevé en même temps.?
- Ce montant est-il facturé à part et prélevé ensuite.?

Comment savoir si nous n'avons pas de minutes de pénalité.?
Comment savoir si nous avons des minutes de pénalité.? ....Si oui: Quand? Combien? Pourquoi?

Je suis navré de poser ces questions ici... Mais l'autre solution n'est pas vraiment bavarde... Et ce sujet n'est pas clair... Je n'ai pas trouvé non plus dans le "Question/Réponses" qualifié aussi de "conditions particulières"

Toutes infos autour de ce sujet sera la bienvenue...

Pour ma part, je n'ai aucune réponse...

francetelecom vient de me dire que l option malicio nuit n est plus commercialise alors qu erevia me demande cette option pour m envoyer le materiel.Comment on fait???

Faut leur demander directement !

Salut,
Vos problèmes n'ont rien d'étonnant, en fait comment se finance érévia? et bien grace a une combine avec l'option malicio nuit. En effet ils arrivent à gagner de l'argent en faisant appeler toute le nuit (durant les heure malicio) un n° qui leur rapporte de l'argent. Evidement Erevia ne va pas metre sur leur site, en gros ça revient à dire qu'ils se financent sur "le dos de ft" mais c'est tout comme, donc l'explication officiel est une histoire de calculs partagés (fausse evidement sinon autant pour eux mettre leurs super boites directement chez eux car il n'y gagne rien à la metre chez vous à par l'électricité...). La seul chose que j'ai encore du mal à comprendre finalement c'est que je me demande pourquoi ils n'ouvrent pas eux meme directement des centaines de lignes ft avec l'option malicio et leur systeme directement chez eux, surment que les conditions de FT les en empeche. Pous en revenir au pb que vous rencontrez l'explication me parait simple le "coupable" c'est surment FT, ils sont pas con non plus il se rendent bien compte qu'ils perdent bcp d'argent avec cette combine alors il doivent provoquer des coupures... Et a mon avis ça ne m'étonnerais pas que l'option malicio disparaisse ou en tout cas ne reste pas sous sa forme actuelle et mette ainsi fin à cette combine. (d'autre pourront aussi pensez qu'érevia peut aussi vous déconnecter de temps en temps histoire de vous faire payer des pénalités, en effet tout est possible :)
Bref système très fragile et très risqué, perso je passe mon chemin...

Hé oui, un come back...

Ma connexion Erevia fonctionne toujours et ne pose pas vraiment de problème en cette période hivernale.
Le remboursement des communications Viabox a été fait avec moins d'un Euro d'écart... Donc, pas mal du tout; je ne sais pas s'il en sera de même pour le prochain car j'ai remarqué une facturation particulière de France Télécom, en effet, un bimestre sur deux, il manque une nuit de communication et le bimestre suivant, il y a un jour de trop... la nuit de l'échéance la facture stoppe à minuit alors que le compteur tourne jusqu'à 07:00 du matin... Le compte serait bon s'il allait de midi à midi... Bref! il en est ainsi.
Mais voila... Erevia fait son compte et trouve une nuit de trop et ne le rembourse pas; ce que je vais vérifier sur ma prochaine facture... Ce qui reviendrait à dire qu'un remboursement sur deux est juste et l'autre non.

---- surveillance du compteur (le mien)--------

L'heure de connexion avait tendance à avancer de quelques secondes par jour... Et finir s'établir légèrement avant 22:00 puis une ou deux minutes avant l'heure??? Et c'est là que les coupures pleuvent jusqu'à remettre la pendule à l'heure... Phénomène que j'ai observé, mis en tableau puis en courbe où la fréquence de la récurrence devient très visible et même prévisible.
Ce que j'ai signalé à Erévia (comme d'habitude, aucune réponse) mais depuis le 26 Novembre la pendule est toujours à l'heure et la connexion à 22:01:04 à une seconde près et depuis ce temps là, je n'ai eu qu'une seule coupure... autant dire quasiment rien... Ceci tend à conforter la théorie de "itsmore" avec les coupures de F.T. durant les secondes qui ne sont pas Malicio...

---- Nature des Déconnexions ------------------

J'ai pu "observer" certains signaux de la communication et aussi les analyser à posteriori... Il ne faut pas confondre coupure et déconnexion... il est bien évident qu'une ligne qui reçoit internet par ADSL toute la nuit ne peut pas être qualifiée de "coupure" si la Viabox ne s'est pas connecté.. la coupure serait pour les deux.

La viabox communique sur du bas débit dans le cuivre de France télécom... on ne peut pas accuser les fréquences.
Dans mon cas, sur les 46 dernières "coupures" en 6 mois, il n'y a eu aucune coupures mais uniquement des déconnexions...
La Viabox appel son maître... il ne répond pas, elle raccroche et rappel une minute plus tard... ceci quatre fois... Pas une de plus sinon le N° passe en liste des N° Brûlés, il faut donc attendre une heure avant de rappeler... Voila ce qui est appelé coupure...En fait c'est leur serveur qui ne répond pas.. Il en va de même en pleine connexion; la "porteuse" entretien la vie de la connexion... s'il y a perte de porteuse, ça raccroche... Chercher ou est la faute ??
D'ailleurs il n'y a plus d'Email pour signaler les coupures ! ! !
Il n'y a plus d'Email du tout d'ailleurs, il nous revient immédiatement en invoquant la surabondance des SPAM serait la motivation pour supprimer toutes correspondance par Email ?? Strange??

Je ne peux pas confirmer les dires de "itsmore" quant au contenu des données qui circulent entre la Viabox et son serveur... Il est possible de filtrer les signaux de service, de les séparer et les analyser car le protocole est connu... Les donnés, c'est tout le reste mais c'est interdit de faire le curieux... Ensuite, tout y est mélanger, les codes, les instructions et les vrai données... le tout peut être soumis à un algorithme de cryptage variable ce qui rend vraiment impossible cette analyse et encore moins d'en conclure son utilité ou son inutilité...
Par contre je n'ai pas compris ou se trouve le bénéfice dans de telles méthodes de financement ?? je ne vois pas le fonctionnement???

A+++

Salut à tous,
en quelques mots pour qualifier Erevia chez qui je suis depuis le 20 novembre 2007(Erevia Box Emploi):
-Mise en service : un peu longue sur ligne a créer,mais tout s'est finalement bien passé(frais de mise en service de la ligne,en zone non-dégroupée, bien remboursés),

-Fonctionnement de l'Adsl(internet et téléphonie VOIP):tout est parfait ;débit,disponibilité,fiabilité(a condition de bien lire la FAQ pour paramétrer la VOIP sur le modem),

-Facturation : LE GROS PROBLEME :remboursement incomplet des sommes dues sur factures France telecom(6,49 E sur la première,5 E sur la seconde) et sommes importantes prélevées abusivement sans raisons et sans prévenir(31,50 E dans mon cas),

-Service clients : l'autre GROS problème.N'est joignable que par téléphone surtaxé, et ne sert qu'à inciter les clients à rester au bout du fil le plus longtemps possible sans jamais donner de réponse lorsqu'il s'agit d'argent(pas de réponse aux fax,courriers même recommandés,mails;promesses de rappel jamais tenues).

Bref,pour ma part, les avantages étant moindres par rapport aux inconvénients(car ce n'est que le début),j'ai décidé de porter l'affaire devant la DGCCRF(qui s'en fout)et la justice pour escroquerie(comme j'ai droit a l'aide juridictionnelle totale, moi aussi je m'en fous).
Je vous tiendrai informés des suites de cette affaire.

En conclusion,si vous cherchez une connexion parfaite,même en zones non dégroupées,quel qu'en soit le coût,erevia est fait pour vous.
Sinon,passez votre chemin.

Bien à vous tous.

ça y est, Plus commercialisé depuis Octobre 2007 France Telecom informe par lettre chaque client utilisateur, de la suppression effective du service Malicio Nuit au 15 mai 2008... Et propose "d'étudier la situation" ...

Erevia a déjà informé ses clients:

Rien ne change pour l'ADSL et la Viabox se mettra à jour en temps utile..???

"Face à la décision unilatérale de France Télécom d'arrêter la commercialisation et l'exploitation Malicio Nuit, Erevia a en effet mis en place une nouvelle stratégie pour permettre à ses abonnés de continuer à bénéficier des meilleurs tarifs."

Tout ça semble bien rassurant; mais on ne sais pas comment ni par quel moyen va être assuré la continuité de la prestation ???
Ce qui peut quand même engendrer quelques inquiétudes.

Dans l'hypothèse ou la solution de remplacement serait elle aussi hypothétique, le client ( c'est nous) devra répondre de sa facture à France télécom.
On peut supposer qu'elle sera d'environ 700 euros pour deux mois... Même si Erevia participe au même barème que précédemment, la facture reste bien lourde...

Et, pour le moment, c'est un peu la roulette Russe, il faut courir le risque durant deux mois pour connaître la réponse...

Le cas échéant, on peut aussi supposer que dans la tourmente... Erevia ne pourrait pas survivre bien longtemps...
Dans ces conditions là, y a-t-il un motif équitable de rupture du contrat ?

That is the Question ???

1° Tout va bien et ça continu
2° On débranche la Viabox pour éviter Facture FT= 700 eur mais pénalties de Erevia 180eur
3° On résilie en payant les frais 200 eur

faute de savoir, il faut évaluer les risques ???

Bonjour,

Oui;

Mais Erevia ne serait-il pas tout simplement officieuse France Télécom?

Tous ces fonds litigieux d'erreurs Malicio Nuit récoltés; jusqu'à preuve du contraire; ne seraient-ils pas la perspective de nous établir sur Mars?

Mais en attendant; Champagne pour ces Dames...

Ce que l'on gagne d'un coté; on le perd irréversiblement de l'autre.

Eric MARCHESI.

ce sont des voleurs et arnaqueur fuiyer car sinon vous le payerais trés cher il m'ont supprimé mon abonnement suite à l'arrét de malicio nuit et m'ont laisser la facture de 220€ à payer à france telecom !!! ils font rien que du vent aucunes paroles mensonges sur mensonges evitez les!
du cout je reste e bas debit chez ORANGE marre des opérateurs bidons !!!

Vérifiez votre commentaire

Aperçu de votre commentaire

Ceci est un essai. Votre commentaire n'a pas encore été déposé.

En cours...
Votre commentaire n'a pas été déposé. Type d'erreur:
Votre commentaire a été enregistré. Poster un autre commentaire

Le code de confirmation que vous avez saisi ne correspond pas. Merci de recommencer.

Pour poster votre commentaire l'étape finale consiste à saisir exactement les lettres et chiffres que vous voyez sur l'image ci-dessous. Ceci permet de lutter contre les spams automatisés.

Difficile à lire? Voir un autre code.

En cours...

Poster un commentaire

Stats



Powered by TypePad