Wilim : des données géographiques sur le Wimax

Site récemment sorti et édité par Artewan (opérateur local sur le réseau Dorsal), Wilim propose des données géographiques avec des pourcentages de couverture du Wimax résultat d'un croisement des données d'Axione et de HDRR qui déploie le réseau Wimax pour le compte d'Axione Limousin.

Un test d'égibilité est proposé en ligne par commune. Un pourcentage est fourni en retour, mais cela reste théorique vu que rien d'autre que le test sur site permettra de valider la réalité de la connexion et son débit. Cette initiative participe à la démarche globale...

Comments

[Rédigé par: fanzy]

Il faut espérer que ce ne soit que théorique! car sinon bonjour la dur réalitée!!!
Le 56 k a encore de beaux jours à mon avis merci dorsal merci ft.

[Rédigé par: moutonnoir]

j'espere que ces taux de couverture sont une plaisanterie?
des 25% sur certaines communes, voir moins
ca vallait le coup d'attendre tant d'années

[Rédigé par: David Daroussin]

Oui, mais attention quand même. Les pourcentages concernent la couverture Wimax. Cela ne va pas dire que sur la même commune il n'y a pas de couverture ADSL par exemple. Felletin est par exemple couvert à 25% en Wimax, mais largement en ADSL dégroupé aussi, donc il faut bien croiser toutes les données.

[Rédigé par: moutonnoir]

est ce que cela veut dire que le taux de couverture indiqué est un taux supplémentaire par rapport a la couverture adsl france telecom?
je prend l'exemple de Nexon (87) annoncé a 25% de couverture alors que le pylone wimax se trouve a 2200 metres (il etait annoncé a nexon meme)c'est incomprehensible non ?

[Rédigé par: Artewan]

Moutonnoir, David, une carte complète arrive avec la couverture ADL + Wimax...
On pourra choisir son mode de connexion, si l'on est raccordable...
Dans tous les cas, le SIG permet de pondérer les données d'après des infos de terrain. Dès que les opérateurs pourront opérer, vous pourrez indiquer si vous recevez le Wimax à un point GPS donné.
En revanche, ce n'est pas parce que vous voyez le pilone, qu'il arrose dans votre direction...
A bientot

[Rédigé par: letoalan]

Bonjour,
voici une news relativement inquiétante quant à la mise en place du wimax : proximao qui devait exploiter ce système, semble avoir repousser la mise en service du fait d'un manque de fiabilité. L'information provient d'une source officielle (je viens d'appeler le numéro indigo de l'entrepise et c'est texto la réponse de l'opératrice).
Rajoutons que l'offre bidirectionnelle par satellite de com2way evoquée les mois précédents semble elle aussi recontrer des problèmes : le satellite eutelsat n'est toujours pas mis en service et les packs proposés au tarif exhorbitants de 800 euros avec un abonnement qui l'est tout autant (de 40 à 90 euros) semble déjà épuisé.
Quel avenir pour un accès démocratique à Internet en Limousin ?
Letoalan (auteur du topic Wimax haute vienne sur Harware.fr)
Remerciements à David Daroussin pour les informations inestimables dispensées par son site.

[Rédigé par: moutonnoir]

alors si je comprend bien une somme colossale d'argent publique a été dépensé sans aucune efficacité ou presque, bien loin des estimations (promesses) etablies et personne ne s'indigne ?
la je ne comprend pas

[Rédigé par: Nicolas]

http://www.proximao.fr/?p=58
En tt cas a ce jours aucun changement sur le site de proximao...
Offre des janvier 08 et offre et tarifs courant decembre 07

[Rédigé par: fanzy]

Eh oui encore une fois on est pris des vaches a lait!! paroles des paroles rien de concret!
Quelle deception encore une fois!
ADSL Pour tous en 2???.

[Rédigé par: Alexis]

L'ADSL pour tous est une légende et il n'y a de solutions alternatives que celles déployées à grande échelle, permettant à l'usager de bénéficier des offres "vues à la télé".
Hors les ponts Wifi qui permettent de couvrir au cas par cas, le WiMax est la solution retenue en France, pas par Dorsal, mais par l'Etat via son régulateur qui a organisé la distribution des licences l'année dernière.
La couverture WiMax n'est pas achevée en Limousin (de source sûre, certains points hauts ne sont pas encore actifs !), mais elle sera décevance, c'est un secret de polichinelle. Quand aux difficultés des opérateurs à s'engager, c'est là aussi une vérité primaire. Les expériences type Saintone (2004 de mémoire) ont montré que la couverture effective était tout sauf garantie par la distance à l'émetteur. De fait, les cartes de Wilim ou les engagements de Proximao font preuve de prudence, en ne privilégiant que ce qui est sûr. De fait que les couvertures annoncées par Wilim soient très limitées, ce n'est pas étonnant.
Cela dit, on peut tergiverser longtemps sur tout cela, le fait est qu'il y a encore beaucoup de travail pour Dorsal et Axione. On oublie vite que l'engagement est à 20 ans et pas à 2 et que le budget est tout sauf consommé dès à présent !
On peut par contre être en effet critique sur la façon dont les choses avancent, toutes difficultés mises à part. À ce titre, j'ai déjà plusieurs fois regretté que, sur le WiMax notamment, alors que la région Limousin est le plus grand chantier WiMax de France, que l'on pourrait s'inscrire dans une démarche pas juste limitée à six mois, mais une vraie démarche collective de territoire, où l'on tente des choses, où l'on prend des risques, où l'on peut aussi revoir la feuille de route dans un domaine qui bouge très vite et bien on a surtout un énorme silence radio entrecoupé d'un communiqué langue de bois en retard d'une phase sur les débats.
Le problème de ce dossier est d'abord un problème de communication et de dalogue avec la Société de l'Information en Limousin, qui cache aussi le sous-dimensionnement de l'équipe Dorsal elle-même.
Maintenant, si cela n'est pas à la hauteur de nos espérances, mesurons quand même le chemin parcouru et ce que nous avons. Lors d'un atelier avec les acteurs industriels de la fibre à l'abonné auquel j'ai participé récemment, ils l'ont dit eux-mêmes : les territoires qui se sont pris en main sont en haut de la pile !

[Rédigé par: letoalan]

Certes, mais nous voilà encore trop nombreux à avoir rêvé d'un haut débit accessible en 2008, et encore en train de payer un forfait bas débit à 25 euros par mois...
D'après ce que j'ai pu lire au travers des articles d'Ariase, le wimax pour tous c'est plutôt d'ici 2010... 24 mois à 25 euros, c'est 600 euros...

[Rédigé par: letoalan]

Certes, mais nous voilà encore trop nombreux à avoir rêvé d'un haut débit accessible en 2008, et encore en train de payer un forfait bas débit à 25 euros par mois...
D'après ce que j'ai pu lire au travers des articles d'Ariase, le wimax pour tous c'est plutôt d'ici 2010... 24 mois à 25 euros, c'est 600 euros...

[Rédigé par: Claude]

Notre limousin comporte quelques villes et beaucoup de campagne. Pour rafler un maximum de client, dorsal a doublé le réseau FT en alimentant en premier les grandes villes au détriment du reste bien entendu. Mais les abonnés au haut débit de ses villes ne vont certainement pas abandonner leur fournisseur pour avoir moins et plus chère avec Dorsal. Compte tenu de mon age, je n'aurai sans doute pas la chance de voir le haut débit hanter mon PC.
Bonnes fêtes tout de même
s

[Rédigé par: laure]

Le mythe s’écroule pour de bon.
Après les annonces d’elligibilité au wimax à des distances de 10 à 15 km voici ce que met Numéo sur son portail quand à la portée de cette technologie :
“Comment savoir si je suis éligible dans une zone de couverture Numéo.?
Pour être éligible il faut être en vue directe d’un relais et à une distance inférieure à 6km. Tout obstacle même végétal constitue une source de dysfonctionnement de votre connexion.”
Je ne pense qu'Artewan fera mieux vu qu'il utilise le même réseau... !
Si quelques-uns avaient encore de l’espoir, je pense que là les “carottes sont cuites”!!
Serons-nous les prochains croisés pour la quête du saint-graal-haut-débit ?
Bonnes Fêtes de fin d’année 2007 quand même !

[Rédigé par: Alexis Mons]

Numéo ne fait rien de plus que n'importe quel fournisseur sérieux : promettre par défaut que ce qui est sûr. Il faut donc lire que, pour eux, à vue du pilône et à moins de 6km, la connexion est garantie. Cela ne veut pas dire que plus loin ça ne marche pas, mais le fournisseur validera au cas par cas.
Entre les portées théoriques, celles tirées des expérimentations et les conditions qui permettent de construire une promesse commerciale tenable, nous ne sommes pas du tout sur les mêmes échelles.

[Rédigé par: Jacques]

Nier l'évidence ne sert à rien, si ce n'est à endormir tout le monde à la veille des élections locales. Le Limousin est vallonné, ça ne date pas d'hier. Le Pays des Vals de Saintonges a fait l'expérience du WiMax, qui ne l'oublions pas est basé sur une onde radio à 3.5 Ghz. Les résultats ressemblaient à ce que nous vivons actuellement, mais on nous a dit que la technologie, le niveau de cryptage et autres artifices allaient permettre de contourner les obstacles. Peut-être, quelques fois, par intermittence, lorsque les conditions seraient propices. Le radioamateur que je suis a fait, à de nombreuses reprises, des contacts extraordinaires qui disparaissaient dans les minutes qui suivent. C'est la magie de la radio. De là à construire un réseau pour une population en attente du haut débit, il y a un gros pas. Ok, Dorsal n'a pas eu d'autre choix que de prendre le WiMax vendu par l'Etat. Et alors, il existait des solutions alternatives, Limousin Wireless a proposé depuis longtemps de contribuer à l'aménagement haut débit, mais Dorsal a utilisé son énergie à dénigrer ces initiatives. De même, comme le souligne très justement Claude, était-il nécessaire de doubler le réseau FT ou même privé, dans les grandes villes. Il y a plus de 2 ans, j'ai alerté quelques élus membres de Dorsal sur ce risque. Favoriser l’implantation de Free à Limoges, Brive ou Tulle (et toujours pas Guéret) alors que Neuf, Alice ou Club Internet y étaient déjà, était-ce vraiment pertinent alors que tant d'autres communes attendaient d'être couvertes. N'aurait-il pas mieux valu développer les liaisons point à point pour désenclaver certains villages ? C'est bien beau de rappeler que le contrat courre sur 20 ans, mais dans 18 ans, quelle sera la situation du Limousin par rapport au reste du pays, à l'allure où se développe la technologie ? Les zones d'activités sont raccordées à la fibre et pourtant, les entreprises ne se précipitent pas pour s'abonner. Les internautes qui n'ont que le réseau RTC sont vraiment des handicapés de la communication, des citoyens de seconde zone, il est donc légitime qu'ils réclament un meilleur traitement et qu'ils s'impatientent. Le Limousin a voulu jouer la carte de la proximité en prenant en main son réseau et cela a été salué par beaucoup. Il est peut-être encore tant de montrer que nos dirigeants ne sont pas ces incapables que certains s'amusent à décrire dans quelques salons parisiens.

[Rédigé par: barzin]

Jeter l'argent par les fenêtres et se plaindre c'est tout ce que savent faire nos élus!
Heureusement que le citoyen de base à plus de valeur et de capacitées que tous ces gens la..
Mes amis grace au ciel nous sommes sauvés le trés haut ne nous abadonnera pas je veux parler du satellite mono puis bi-directionel (sauf entrave administrative destinée à sauver des intérêts particuliers bien sur...)

[Rédigé par: Alexis Mons]

Il y a beaucoup à dire sur le comment et le pourquoi, mais pas n'importe quoi non plus. Ainsi, j'aimerai beaucoup que l'on m'explique comment éviter le "doublement des réseaux FT" où faire venir les opérateurs ici où là.
D'abord, FT s'appelle maintenant Orange et comme ses concurrents opérateurs est une entreprise privée qui ne reçoit plus d'ordre politique.
Si d'aucuns (et pas qu'en Limousin), préférent recréer de l'infrastructure plutôt que de payer les droits de passage au réseau d'Orange, c'est tout simplement parce que c'est économiquement plus pertinent (point barre). Cela dit, par la volonté des élus, Axione utilise des infras d'Orange et cela avait été exprimé dès le début du dossier. Et puis construire une infrastructure, c'est l'avoir en propriété, ce qui ne serait pas le cas en louant des lignes.
En ce qui concerne Free, Alice ou Neuf, ils viennent où bon leur semble et comme ils le veulent. Axione est un opérateur d'opérateur et leur sert donc un réseau sur un plateau. Certains d'entre eux préfèrent exploiter les dégroupages d'Axione et adresser le réseau régional en son ensemble, donc pas uniquement les zones urbaines, mais ce n'est pas la politique de Free, par exemple, qui pour des raisons qui lui appartiennent, préfère dégrouper avec ses propres équipements et ne se sert que des fibres d'Axione. Pour convaincre des opérateurs de venir, il faut que ce soit économiquement viable et le leur démontrer. Ce n'est pas le genre de chose qui se décrète.
Nous ne sommes plus ni à l'ère du ministère plan ni de celui du monopole et la seule clé d'action est de créer des conditions technico-économiques favorables pour convaincre les opérateurs d'investir en Limousin. Si Dorsal ne s'était pas fait, ils ne seraient même pas là, ou si peu.

[Rédigé par: barzin]

Votre commentaire est trés interessant et bien argumenté certe.
Néammoins je vous dirais que "gouverner c'est prévoir" comme l'a trés bien dit l'auteur.
Il ne fallait pas s'attendre à ce que des sociétés privées investissent de grosses sommes à perte pour desservir peut de monde ce raisonnement tient d'ailleurs aussi pour le wimax .
Quant à Axione il a fait ou fera le travail pour lequel il est rémunéré comme il se doit...
Je crois que s'affrontent en fait deux conceptions d'un coté passez moi l'expression "l'épate" (plan cable ,tdf,...)le trés haut débit pour un nombre réduit de personnes (pour quoi en faire d'ailleurs?) et de l'autre la possibilité de fournir à tous un haut débit suffisant(1 mèga) pour plus de 90% des usages des personnes à tarif modeste de 15 euros par mois.
Alors quel est le plus démocratique des 2 choix je vous laisse juge?
Mais étant donné qu'il s'agit de fonds publics ça vous donne une piste.
Le Wimax n'est ni techniquement ni économiquement une réponse viable :35 euros/mois+plusieurs centaines d'euros de frais d'installation pour un débit faible et aléatoire la ou il passe...
C'est un simple alibi pour moi.
Alors tant mieux pour ceux qui ont 20 mégas pour 15 euros ou 100 pour 30 mais ceux qui paient plus pour un accés rtc ne vont pas être contents c'est suret ils sont plus nombreux que l'ont veut nous le faire croire.
Certains nra proche de la Métropole régionale sont passés à l'adsl il y a 7 ans,dégroupés mais beaucoup d'abonnés sont trop loins pour en profiter.
N'aurait-il pas été plus intelligent de collaborer avec FT pour créer de nouveaux nra ou améliorer l'existant de façon à satisfaire plus de monde avec moins d'argent?
Pour ceux que cela concerne plutôt que d'attendre l'Arlésienne Wimax ou que la fibre arrive partout (dans 30 ans peut-être) vous avez le satellite mono ou bidirectionnel qui fonctionne trés bien et moins cher que Wimax.

[Rédigé par: Alexis Mons]

> N'aurait-il pas été plus intelligent de collaborer avec FT pour créer de nouveaux nra ou améliorer l'existant de façon à satisfaire plus de monde avec moins d'argent?

Un des éléments de réponse est que donner de l'argent à FT pour développer son réseau fait que l'argent que vous donnez ne vous donne aucune propriété sur ce que vous avez payé. Le réseau réalisé par Axione est un fermage et l'investissement revient à la collectivité.
Entre payer un loyer et investir, où est le jetté d'argent par la fenêtre ?

[Rédigé par: aigle]

njr, je me permet de completer le commantaire de mr alexis Mons
le satellite mono fonctionne tres bien ( j'ai une connexion astranet 512 k) mais quelques inconvenients à connaitre:
- le prix car il faut garder son fai classique pour les liaisons montantes ( donc 20 euros pour un bas debit illimité sur orange + 20 euros pour astranet)
- la ligne telephonique est occupee quand vous surfez
- tous les operateurs satellites (je dis bien tous meme s'il ne le disent pas de prime abord )limitent la quantité de telechragement (moyenne 700mo semaine)
donc j'estime que ce systeme n'est quand meme pas la panacée
quand au bidirectionnel son cout elevé le destine exclusivement aux entreprises
j'espere avoir completé un peu ce dossier
cordialement

[Rédigé par: moutonnoir]

numéo est extraordinaire, ils viennent de decouvrir qu'en limousin on a des forets, ils m'appellent ce jour suite a une pre inscription de ma part et me disent qu'ils sont désolés mais que nous ne sommes pas elligible au wimax surement a cause d'arbres pas loin de notre maison
et ca a 6kms de l'antenne
déplorable

[Rédigé par: 56k]

eh oui dur réalité !!!
vive le wimax!!!!! lol

[Rédigé par: Laure]

Bonjour,
Je viens de trouver un article sur Zdnet des plus interessant et ma foi quelque peu pessimiste quand à l’avenir du wimax en france, c’est ici : http://www.zdnet.fr/actualites/telecoms/0,39040748,39377930,00.htm. Il y est dit grossomodo que son développement ne sera pas accéléré car le nombre de personne à couvrir,2% est si peu important que c’est peu rentable (on s’en est pas apperçu !!) en fixe. Voici quelques extrraits de l’article plus explicites : “Il faut bien voir que les zones blanches ne représentent que 2 % du territoire ; les 98 % restants sont éligibles à l’ADSL, au moins en 512 Kbps. Et environ deux tiers du territoire sont éligibles à un accès en 2 Mbps. Cela laisse peu de place à une alternative radio. Surtout si l’on considère que la prospection commerciale dans ces régions est très difficile.

La population y est très éparse, ce qui signifie qu’il faut prendre sa voiture et aller démarcher des clients un par un. Cela entraîne un coût d’acquisition client très élevé. Si l’on veut un retour sur investissement à moyen terme, le prix des offres serait élevé, de l’ordre d’une centaine d’euros. On le voit bien, ce modèle n’est pas très convaincant.” (….)”Il y a tout de même quinze opérateurs, dont six conseils régionaux, qui se sont partagés les licences Wimax. C’est bien dans la perspective de les exploiter ?
Bien entendu. Certaines collectivités pourront subventionner le déploiement d’un réseau Wimax sur leur territoire, en excluant l’aspect commercial. Il s’agira pour eux d’améliorer l’attractivité de leur territoire. Mais il s’agira de cas isolés.” (…)Le Wimax serait un simple complément à la 3G ?
Oui. Les opérateurs seront confrontés à un problème de bande passante sur l’UMTS dans les zones denses d’ici 3 à 5 ans. Les usages de l’internet mobile vont être très consommateurs de transfert de données. Toutes les bandes passants disponibles seront alors les bienvenues. Bon nombre d’opérateurs ont pris une licence juste pour ça.”

Donc n’ayez aucunes illusions, les sociétés ne vont pas se bousculer au portillon pour nous proposer une connexion via cette technologie et les pouvoirs plublics ont interêt à cherher dès à présent des solutions alternatives. Mais que d’argent gaspillé à nos dépends qui aurait pu servir à nous construire un réseau digne de ce nom s’ils avaient bien voulu s’informer avant auprès de gens de terrain et de professionnels avertis !! En attendant surfont lentement et bonne lecture !
Ne manquez pas les derniers articles sur Limousin Wireless trs instructifs sur le wimax en limousin.

[Rédigé par: Vergne Jean-Pierre]

bonjour David le lien que Laure a envoyé sur (Le Wimax en Limousin) ne fonctione pas voici le bon:
http://www.zdnet.fr/actualites/telecoms/0,39040748,39377930,00.htm